Украина
category

Восстановление документов на згоревший дом в селе.

Вопрос № 909
Восстановление документов на згоревший дом в селе.
9 консультаций
200 грн.

Добрый день, уважаемые юристы. Ситуация следующая:

в 1992 году моя бабушка и еще двое наследников (двоюродные брат и сестра) получили в наследство дом от своей бабушки в селе на не приватизированной земле.

1993-1994 все 3е наследников пошли к государственному нотариусу и оформили наследство, им выдали документ, какой именно никто не помнит. Документ был 1 на всех 3их наследников. Какой именно не помнит никто. На сколько я понимаю этот документ был "Свідоцтво про право на спадщину" и маловероятно что это могло быть "Право власності".

На сколько я понял , то унаследованная собственность (дом) была общая, без определений какая часть за кем, если получали 1 документ на 3их.

В 2001году дом сгорел со всеми доками на него.

За землю платят арендную плату по сей день.

Какая последовательность восстановления документов, что бы начать восстанавливать дом ? На сколько я понимаю нужно начать с нотариуса, у которого получали толи "Свідоцтво про право на спадщину" толи  "Право власності", что бы получить дубликат этого доумента. А дальше что ?

Идти в БТИ и получать заключение что на месте дома остался только фундамент и получать разрешение на реконструкцию? Для получения разрешения на реконструкцию нужно вроде "Право власності", а как его теперь получить на дом, от которого остался ток фундамент? Или возможно оформить "Право власності" даже на уже згоревший дом?

Могу ли я (внук) действовать по доверенности от лица бабушки для восстановления всех этих документов? И вообще возможно ли составить такую доверенность, ведь доков на дом нету? Или мне нужна доверенность от всех 3 их наследников или может письменные разрешения от 2их и доверенность от бабушки? 

Консультации Советников

для представительства интересов достточна доверенность от одной вашей бабушки

те документы, которые можно восстановить, вы их восстанавливаете через органы, которые выдавали. если же это к примеру гос акт на землю, то его восстановить нельзя и подтвердить право сосбственности можно исколючительно в порядке отдельного производства в суде

07.06.17 15:23
Ігор

Земля была не приватизированная.

алгоритм следующий: идите в инстанции, которые вам выдавали документы и пробуйте получить их дубликаты, если же дубликаты не выдаются, либо же нет никаких сведений, благодаря которым вы могли бы восстановить документы, либо же в данный момент они не выдаются, то стоит написать заявление в суд об установления факта принадлежности земельного участка, дома определенному лицу 

значит на землю был выдан гос.акт.Взять его дубликат нельзя. принадлежность этой земли будет устанавливаться в судебном порядке

07.06.17 15:33
Ігор

получить дубликат у нотариуса у которого составляли - этот момент я понял. Земля пока что не интересует, потому что она нам и не принадлежала. Интересует больше момент как на месте згоревшего дома построить законно новый и получить на него все документы.

Идти в БТИ , не идти в бти. Что бы провести инвентаризацию, какой документ получить, не могут же дать тех паспорт на фундамент.

Брать справку в каких-то пожарных инстанциях \ не брать. 

Нельзя же просто так восстановить документы и построить на месте старого дома такой же, пусть даже, если удастся восстановить тех.паспорт

07.06.17 15:35

новый не построите. так как земля была под застройку, то постоить новый дом вы можете. Но техпаспорт необходимо будет заказывать новый. Поскольку, да, даже если вы документы восстановите, то они уже будут неактуальны. Помимо этого, можно заручится справкой МЧС, местного совета о том, что ваш дом сгорел

07.06.17 15:44
Ігор

как это понимать? "новый не построите. так как земля была под застройку, то постоить новый дом вы можете. " Земля в селе и была выделена для ведения сель хоз деятельности. По идее дом хоть и згорел, но его можно реконструировать при этом право владения останеться за теми же людьми, не смотря на то что земля не приватизирована. Или я ошибаюсь?

Добрый день! Начните с запросов к нотариусу который выдавал документы,  и отправьте запросы в БТИ. После этого, учитывая полученные данные уже можно будет думать о следующих ваших действиях. 

Параллельно вы можете обратится в органы местного самоуправления з заявлением о выделении вам данного земельного участка (приватизировать землю) так как, вам это понадобится для регистрации права собственности на дом в реестре прав на недвижимое имущество (земля под домом должна быть оформлена, и должен быть кадастровый номер на неё).

Удачи Вам!

07.06.17 16:02
Ігор

То есть можно приватизировать землю имея только фундамент на ней ? Основываясь на документах , которые удастся восстановить ?

Акт о пожаре есть у Вас?

07.06.17 16:01
Ігор

Акта о пожаре нету. Никого из родственников не было на месте. Пожарники потуши и уехали.

07.06.17 16:26

Отправьте запрос в МЧС, может дадут ответ какой, просите акт о пожаре по адресу от такого то, числа.

Думаю вам можно поступить следующим образом:

1. Получив от нотариуса какие либо документы что подтверждают возникновение права собственности (правоустанавливающие документы) на дом который был у ваших родственников, по определенному адресу, если в БТИ не осталось/или нет тех.паспортов на дом который был (с его техническими характеристиками) стройте на его фундаменте новый, делайте на новый, новый тех паспорт, главное что бы, технические характеристики нового по техпаспорту на него, соответствовали тихническим характеристика правоустанавливающих док-тов от нотариуса! 

При этом, советую Вам заняться получением кадастрового номера на землю под домом!

Ответ оплачен: 100 грн.

Вітаю.

На мою думку Вам необхідно після отримання дубліката свідоцтва про право на спадщину займатись приватизацією земельної ділянки.

Якщо у Вас не буде права власності на земельну ділянку і Ви збудуєте новий будинок це буде самочинне будівництво і Вас доведеться через суд визнавати за Вами право власності на цей будинок на підставі нижчевикладеного. 

Стаття 376 Цивільного кодексу України.Самочинне будівництво

1. Житловий будинок, будівля, споруда, інше нерухоме майно вважаються самочинним будівництвом, якщо вони збудовані або будуються на земельній ділянці, що не була відведена для цієї мети, або без відповідного документа, який дає право виконувати будівельні роботи чи належно затвердженого проекту, або з істотними порушеннями будівельних норм і правил.

2. Особа, яка здійснила або здійснює самочинне будівництво нерухомого майна, не набуває права власності на нього.

3. Право власності на самочинно збудоване нерухоме майно може бути за рішенням суду визнане за особою, яка здійснила самочинне будівництво на земельній ділянці, що не була їй відведена для цієї мети, за умови надання земельної ділянки у встановленому порядку особі під уже збудоване нерухоме майно.

4. Якщо власник (користувач) земельної ділянки заперечує проти визнання права власності на нерухоме майно за особою, яка здійснила (здійснює) самочинне будівництво на його земельній ділянці, або якщо це порушує права інших осіб, майно підлягає знесенню особою, яка здійснила (здійснює) самочинне будівництво, або за її рахунок.

5. На вимогу власника (користувача) земельної ділянки суд може визнати за ним право власності на нерухоме майно, яке самочинно збудоване на ній, якщо це не порушує права інших осіб.

6. Особа, яка здійснила самочинне будівництво, має право на відшкодування витрат на будівництво, якщо право власності на нерухоме майно визнано за власником (користувачем) земельної ділянки, на якій воно розміщене.

7. У разі істотного відхилення від проекту, що суперечить суспільним інтересам або порушує права інших осіб, істотного порушення будівельних норм і правил суд за позовом відповідного органу державної влади або органу місцевого самоврядування може постановити рішення, яким зобов'язати особу, яка здійснила (здійснює) будівництво, провести відповідну перебудову.

Якщо проведення такої перебудови є неможливим або особа, яка здійснила (здійснює) будівництво, відмовляється від її проведення, таке нерухоме майно за рішенням суду підлягає знесенню за рахунок особи, яка здійснила (здійснює) будівництво. Особа, яка здійснила (здійснює) самочинне будівництво, зобов'язана відшкодувати витрати, пов'язані з приведенням земельної ділянки до попереднього стану.

  

Суд це завжди багато витраченого часу та нервів, до того ж це сплата судових зборів. До того ж все одно перед зверненням до суду з позовом про визнання права власності на самочинне будівництво Вам мають надати земельну ділянку у встановленому порядку під уже збудоване нерухоме майно.

      

Після пожежі залишилось хоть щось від будинку? Якщо так краще за все займайтесь приватизацією земельної ділянки, а вже потім як станете власниками ділянки будуйте новий будинок.

Щодо приватизації земельної ділянки.

Стаття 377 Цивільного кодексу України.Право на земельну ділянку у разі набуття права власності на житловий будинок, будівлю або споруду, що розміщені на ній

1. До особи, яка набула право власності на житловий будинок (крім багатоквартирного), будівлю або споруду, переходить право власності, право користування на земельну ділянку, на якій вони розміщені, без зміни її цільового призначення в обсязі та на умовах, встановлених для попереднього землевласника (землекористувача).

2. Розмір та кадастровий номер земельної ділянки, право на яку переходить у зв'язку з переходом права власності на житловий будинок, будівлю або споруду, є істотними умовами договору, який передбачає набуття права власності на ці об'єкти (крім багатоквартирних будинків).

Стаття 120 Земельного кодексу України.Перехід права на земельну ділянку у разі набуття права на жилий будинок, будівлю або споруду

1. У разі набуття права власності на жилий будинок, будівлю або споруду, що перебувають у власності, користуванні іншої особи, припиняється право власності, право користування земельною ділянкою, на якій розташовані ці об'єкти. До особи, яка набула право власності на жилий будинок, будівлю або споруду, розміщені на земельній ділянці, що перебуває у власності іншої особи, переходить право власності на земельну ділянку або її частину, на якій вони розміщені, без зміни її цільового призначення.

2. Якщо жилий будинок, будівля або споруда розміщені на земельній ділянці, що перебуває у користуванні, то в разі набуття права власності на ці об'єкти до набувача переходить право користування земельною ділянкою, на якій вони розміщені, на тих самих умовах і в тому ж обсязі, що були у попереднього землекористувача.

3. У разі переходу права власності на будинок або його частину від однієї особи до іншої за договором довічного утримання право на земельну ділянку переходить на умовах, на яких ця земельна ділянка належала попередньому землевласнику (землекористувачу).

4. У разі набуття права власності на жилий будинок, будівлю або споруду кількома особами право на земельну ділянку визначається пропорційно до часток осіб у праві власності жилого будинку, будівлі або споруди.

5. У разі набуття права власності на жилий будинок, будівлю або споруду фізичними або юридичними особами, які не можуть мати у власності земельних ділянок, до них переходить право користування земельною ділянкою, на якій розташований жилий будинок, будівля або споруда, на умовах оренди.

6. Істотною умовою договору, який передбачає набуття права власності на жилий будинок, будівлю або споруду, є кадастровий номер земельної ділянки, право на яку переходить у зв'язку з набуттям права власності на ці об'єкти.

Укладення договору, який передбачає набуття права власності на жилий будинок, будівлю або споруду, що пов'язане з переходом права на частину земельної ділянки, здійснюється після виділення цієї частини в окрему земельну ділянку та присвоєння їй окремого кадастрового номера.

У разі набуття права власності на жилий будинок (крім багатоквартирного), який розташований на землях державної або комунальної власності, що перебувають у користуванні іншої особи, та необхідності поділу земельної ділянки площа земельної ділянки, що формується, не може бути меншою, ніж максимальний розмір земельних ділянок відповідного цільового призначення, визначених статтею 121 Земельного кодексу України (крім випадків, коли формування земельної ділянки в такому розмірі є неможливим).

07.06.17 17:33
Ігор

Стаття 377 Цивільного кодексу України.Право на земельну ділянку у разі набуття права власності на житловий будинок, будівлю або споруду, що розміщені на ній

1. До особи, яка набула право власності на житловий будинок (крім багатоквартирного), будівлю або споруду, переходить право власності, право користування на земельну ділянку, на якій вони розміщені, без зміни її цільового призначення в обсязі та на умовах, встановлених для попереднього землевласника (землекористувача).

Для набуття права власності на житловий будинок потрібно

  • правовстановлюючі документи на майно – Свідоцтво, договір купівлі-продажу, договір дарування, договір міни, довідка про виплату паю, або будь-який інший документ, що підтверджує право власності;• технічні документи з Бюро технічної інвентаризації БТІ (можуть знадобитися) – технічний паспорт, поверховий план, експлікація.
  • Якщо технічних документів з БТІ не буде, або потрібно буде перероблювати їх через те що сплило багато часу. А отримати їх через відсутність будинку (залишився фундамент та 1 стінка) наврядче можна буде, то виходить , що землю не можна приватизувати, оскільки стає не можливо набути права власності. Я вірно розумію ?

    До речі, будинок буде будуватися на основі старого фундаменту -  реконструкція чи відновлення. У такому випадку він же не буде визнаний "самостроем"?

    07.06.17 18:08

    Якщо вірити Вашим словам спадкоємці прийняли спадщину і мали отримати свідоцтво про право на спадщину. У випадку з спадкуванням головне заявити своє право на спадщину, а отримати свідоцтво про право на спадщину це право, а не обов’язок. Якщо Ви приймали спадщину і скоріш за все отримували свідоцтво про право на спадщину спадкоємці є власниками будинку.

    У вашому випадку спадкоємці є власниками, скажемо так, частини будинку, що залишився. Акт про пожежу отримати необхідно. БТІ має зафіксувати, що після пожежі залишився лише фундамент та 1 стінка.

    Ви власники просто у вас відсутні документи, які це можуть підтвердити . Вам не потрібно знову набувати право власності на будинок. А ось у випадку, якщо Ви збудуєте на фундаменті старого будинку новий вам доведеться доводити своє право власності на нього і при цьому вам мають надати земельну ділянку під будівництво цього дому. Суді також доведеться доводити, що ви були власниками будинку, що потім сталась пожежа, що після пожежі залишився фундамент і одна стінка на основі яких ви збудували новий будинок ( це у випадку, якщо ви без дозвільних процедур збудуєте новий будинок).

    Майте на увазі, якщо ви без жодних дозвільних документів розпочнете будівництво то в будь-якому випадку це буде самочинне будівництво.

    Я все ж таки наполягаю на тому щоб спочатку отримати дублікати свідоцтва про право на спадщину, потім зайнятись приватизацією земельної ділянки, а вже потім будувати новий будинок.

    Спадщину приймали у державного чи приватного нотаріуса? Чи перевіряли інформацію по будинку в державному реєстрі речових прав на нерухоме майно, можливо в реєстрі існує інформація? 

    07.06.17 19:28
    Ігор

    Спадщину приймали у державного нотаріуса. інформацію по будинку в державному реєстрі речових прав на нерухоме майно ще не перевіряли, але перевіримо. Хоча я сумніваюсь що там щось буде оскільки минуло більше 20 років?

    Дякую за відповідь. Початок мого шляху став більш прозорий.

    07.06.17 19:44

    В реєстр мали перенести інформацію про власників будинку, але на практиці це відбувається рідко. Все ж таки перевірте, до того ж це можна зробити не виходячи з дому в Кабінеті електронних послуг, а якщо інформації не має кошти за витяг ви не платите, вам просто повідомлять, що інформація відсутня.

       

    Успіхів.

    Ответ оплачен: 100 грн.

    По поводу правоустанавливающих на землю, если это сельсовет, обратитесь в него с запросом, пусть подымут архивы, там должно быть решение о выделении участка для постройки дома. 

    07.06.17 17:55
    Ігор

    Для приватизации земли разве не должен быть построенный дом с правом властності и тех.доками с БТІ на него ?

    Я собственно думал идти по такому алгоритму: 

    восстановить доки старые, потом добиться от какой-то госс. структуры( может БТИ этим занимается ) разрешения на восстановление\реконструкцию;

    получить тех паспорт, право собственности на восстановленный дом;

    на основании новых докков и каких -то докков из архива сельсовета на землю подавать на её приватизацию. 

    Выходит нужно сначала заняться землёй и только потом начать восстанавливать дом ?!

    07.06.17 18:12

    этим всем можно заниматься одновременно, узнавать в сельсовете что там с землёй было, и собирать правоустанавливающие на дом у натариуса и БТИ старый техпаспорт.

    Зачем вам делать себе геморрой с разрешениями на реконструкцию или востановление, Если вы можете на базе старого фундамента новый построить (лижбы новый дом по тех параметрам соответствовал тех параметрам указаным по старому дому в правоустанавливающих и старом техпаспорте если его найдете (если остался в БТИ). 

    По сути у вас по факту будет как бы старый дом с новой отделкой ( и документально по старым правоустанавливающим это будет тот дом) 

    С землей я думаю в архиве совета вы найдёте что под старый дом выделялась земля. На основании этого пойдёте получите кадастровый номер, а после, на основании старых правоустанавливающих, док-тов полученных на землю зарегестрируете право собственности в реестри на старый дом ( в новой так сказать редакции).  Набирайте меня розьясню если может где-то не понятно какие-то моменты.

    07.06.17 19:37
    Ігор

    Спасибо за помощь. 

    Более-менее ясно. 

    Если где-то "застряну", то обращусь. 

    Документ, который Вам выдали, вы правильно говорите, это свидетельство на наследство. Вам нужен его дубликат, но в любом случае, чтобы действовать свободно, вам нужны доверенности от всех троих. Далее вы на основании доверенностей и дубликата свидетельства на наследство регистрируеете право собственности в сельсовете. А потом уже земля и т.д.

    Похожие вопросы

    Реклама
    Мой ответ